Changer un inter 3 positions par une commande 12 v

Portrait de Ctendance49

Bonjour à tous

suite à une panne de volet de piscine ( plus de fournisseurs en vie) j.ai réussi à trouver une carte pour me dépanner ( ils.agit juste de commander un moteur  12 v dans un sens ou dans l'autre) avec e carte trouver sur le net mais il me reste à régler le problème de l'entrée 

en effet sur ma carte neuve le changement d'etat se fait par un inter 3 postions (0_1_2) et dans mon cas l'ouverture et la fermeture doivent être conditionnés à l'appui télécommande qui génère un 12 v pour ouv ou 12 v pour la fermeture ou 0 v si aucun appui 

sachant que pour des raisons de sécurité l'ouverture et la fermeture sont conditionnés à un appui permanent et que l'arret de l'appui télécommande ne doit pas inverser le sens de rotation du moteur

je cherche donc le montage  pour convertir ce signal en remplancement de mon inter 3 positons

esperant avoir été clair

Portrait de Walter

Bonjour, pas sûre d'avoir tout compris.
tu veux remplacer un interrupteur 3 états par la télécommande que tu utilisais avec ton ancienne carte?
Tu dispose du récepteurs de télécommandes?
J'ai peur que sans schémas, il soit difficile d'être sûre de ce que tu veux vraiment nous décrire.

J'ai compris que le récepteur de ta télécommande sortait du 12V sur un des deux fils de sortie ou 0V si il ne faut rien faire.
Je n'ai pas compris pourquoi le récepteur de de ta télécommande pourrais inverser le sens de rotation lorsque l'on relâche la touche.

Portrait de Ctendance49

Oui c.est ca

je veux changer mon signal d'arrivee (0 ou 12 v ) pour qu'il se transforme en contact sec de type inter 3 positions

j.ai fait un schéma 

Portrait de hercule124

Bonjour,

ce n'est pas très clair, tu as une carte que tu veux piloter avec un émetteur-récepteur qui n'est pas adapté aux fonctions demandées?

Nous devons être mieux renseignés sur l'équipement utilisé.

Portrait de Ctendance49

Pour être plus précis ci joint un schéma très succinct de mon projet

en résumé je voudrais savoir comment je peux changer mes signaux 0-12 v en contact secs de type inter sans faire une usine à gaz 

merci de vos reponses

Portrait de Walter

Ok, donc comme le dit Hecule124, il faut que l'on soit mieux renseigner.
sur ton schémas tu n'indique pas ton récepteurs de télécommande.

 

je veux changer mon signal d'arrivee (0 ou 12 v ) pour qu'il se transforme en contact sec de type inter 3 positions

C'est assez simple, tu utilise un relais mécanique ou à MOSFET qui prend en entrée ton 12V pour donner en sortie la tension et la puissance que tu as besoin.
Plus autour quelque fioriture en fonction de ce qui doit être alimenté et de la logique de ton interrupteur.
Tu utilise autant de relais que tu as d'entrée en plus de la position central.

Si j'ai à peu près deviner ce que tu veux faire, ta télécommande filaire à 3 fils, Masse, Monter, Descendre.
donc Monter peut prendre soit du 12V soit être au potentiel de Masse
Descendre peut prendre soit du 12V soit être au potentiel de Masse.

La nouvelle carte, n'a pas de prise pour déporter les commandes et à son interrupteur de commande soudé sur la carte, mais est alimenté aussi en 12V.
Il faut déjà que tu détermine précisément les tensions sur chaque pâte de sortie de ton interrupteur pour vérifier que c'est du 12V ou une autre tension.
Puis si  la logique est la même que pour ta télécommande filaire.

Portrait de Louis.D

D'après ce que je crois comprendre la télécommande et son récepteur le fourni que des contacts bistables. Donc même si on relache le bouton de la télécommande le contact du récepteur reste fermé et il faut appuyer à nouveau sur le même bouton ou un second pour que le contact s'ouvre et que le moteur s'arrête. Si c'est cela il faut changer de récepteur, ou en construire un nouveau avec des modules Arduino par exemple.

On peut aussi envisager une commande par smartphone avec deux boutons sur l'écran un pour la fermeture si le bouton est maintenu et stopper au relâchement et l'autre pour l'ouverture avec le même principe du bouton maintenu.

Suis-je dans le vrai ?

Ta télécommande est filaire par radio ou par infrarouge ?

des photos de tout dont tu disposes, seraient bienvenues !

Portrait de hercule124

Bonsoir, faire simple ca va pas être possible.

tu veux avec un 0v et un 12v ,3 etats logiques possible  soit 0 v pour rien faire (la palice aurait dit la meme chose).

12v pour l'ouverture (exemple portail).

et encore 12v pour la fermeture.

avec un microcontroleur et des transistors c'est possible , 1 premier appui sur la tlc un etat sortie logique  1 sur une pin1 et 0 sur la pin2(ouverture), un second appui un etat sortie logique 0 sur pin 1 et un etat logique 1 sur la pin2(fermeture).

ca demande du code mais assez simple.

autrement un compteur binaire avec une bascule (a étudier).

ce qui nous manque comme info , as tu besoin d'une impulsion ou d'un contact fermer pendant  une certaine période.

Portrait de Louis.D

Dans un premier temps on ne sais pas ce que Ctendance49  entend par télécommande. D'après le plan :

Sur la carte existante et celle futur je ne vois pas trop de différence et à vrai dire ce n'est pas facile à interpréter.

Sur l'existant on voit un contact qui se balade entre 1 0 et 2 mais connecté à rien au point milieu ! Est-ce au 12 volts (ce que l'on peut supposer)

Sur le futur le point milieu n'est connecté à rien ! Est-ce au 0 volt (ce que l'on peut supposer). En ce qui concerne les points haut et bas a-t ‘ont réellement besoin de 0 volt quand ils ne sont pas soumis au 12 volts ou est-ce que les laisser en l'air est-ce suffisant ???

Je ne voudrais pas être puriste mais pour un schéma on ne voit pas réellement le câblage, et de ce fait on peut penser que les deux cartes fonctionnent de la même manière de plus qu'est-ce que l'on peut comprendre pas "TÉLÉCOMMANDE" ?

Hercule et Walter si vous comprenez quelque chose vous avez bien de la chance, moi j'avoue être dans le brouillard le plus complet !

Si Ctendance49 pouvait être plus explicite sur son schéma je pense quel'on pourrait être les uns et les autres plus aptes à apporter des solutions adaptées au besoin !

Est-ce le cablâge que tu veux obtenir ? (le triangle bleu indique qu'il y a liaison mécanique entre les deux contacts)

Portrait de Walter

@Louis.D non je suis comme toi, j'attends un peu plus d'information pour ne pas faire que des suppositions :)

Portrait de Louis.D

Y aura-t'il plus d'informations.... Silence radio depuis le 25.

Portrait de Ctendance49

Bonjour 

merci de vos retours respectifs, mais faire un schéma me paraît peu opportun 

en résumé je voudrais transformer mon signal d'arrivee depuis une télécommande ( 2 fils qui sont soit a12 v si ouv soit à 0 v si ferme) vers ma carte qui comporte un Bernier avec 3 bornes où se trouve un inter 3 positions ( o rien ne se passe _ position 1 le moteur tourne dans un sens et position 2 dans l'autre)
c'est tout pour le reste la carte que j'ai trouvé sur internet fobctionne bien

mon seul problème est celui évoqué ci-dessus sachant que j.ai déjà essayé de mettre un relais mais que chaque changement d'etat du relais me fait tourner le moteur dans le sens opposé !

le principe est assez simple mais je suis trop limité techniquement pour trouver la solution électronique 

merci de votre aide

Portrait de Ctendance49

En réponse à vos prétendues commandes il faut un appui continu sur la télécommande pour générer l'ouverture ou la fermeture et dès lors que lache le moteur doit s'arreter mais pas changer de sens !!!

Portrait de Ctendance49

Désolé précédentes demandes 

Portrait de Walter

Un schémas est bien, parce que cela t'oblige à fournir toutes les informations même celle qui te paraisse inutile et permet en un coup d’œil de voir toutes les informations.

Là il faut lire tes 10 lignes et une fois tout lu, reprendre les informations du début pour reposer les informations sur ce que l'on pense avoir compris de ta description.

Donc  tu as 3 fils de ta télécommande filaire, A: 0 ou 12V, B neutre , C 0 ou 12V
Tu un interrupteur( ou bornier?), avec 3 état qui ressemble donc exactement à ta télécommande 3 états?
Dans ta dernière description tu indique aucune tension.

Si tu as remplacer ton interrupteur par des sorties de relais, je vois mal comment cela peut inverser le sens du moteur à chaque contact, alors que cela ne se faisait pas sur ton interrupteur.

Mais comme on a aucun schémas ou photo, pour vérifier ce que l'on imagine que tu as fait, cela va prendre plus de temps à régler ton problème.
Après c'est ton choix :)
 

Portrait de Walter

Un schémas est bien, parce que cela t'oblige à fournir toutes les informations même celle qui te paraisse inutile et permet en un coup d’œil de voir toutes les informations.

Là il faut lire tes 10 lignes et une fois tout lu, reprendre les informations du début pour reposer les informations sur ce que l'on pense avoir compris de ta description.

Donc  tu as 3 fils de ta télécommande filaire, A: 0 ou 12V, B neutre , C 0 ou 12V
Tu un interrupteur( ou bornier?), avec 3 état qui ressemble donc exactement à ta télécommande 3 états?
Dans ta dernière description tu indique aucune tension.

Si tu as remplacer ton interrupteur par des sorties de relais, je vois mal comment cela peut inverser le sens du moteur à chaque contact, alors que cela ne se faisait pas sur ton interrupteur.

Mais comme on a aucun schémas ou photo, pour vérifier ce que l'on imagine que tu as fait, cela va prendre plus de temps à régler ton problème.
Après c'est ton choix :)

PS: je pense que si tu avais donné une photo commentée avec des indications de voltages, Hercule ou Louis aurait résolut ton problème à leur première réponse :(

Portrait de Louis.D

Doublon !! Walter !! (:o)

Portrait de Louis.D

Ctendance49  ne répond pas à la moitier des questions qui lui sont posées.

Si cela continue je vais me désintéresser de ce projet, car on n'obtiendra jamais les informations demandées.

Ctendance49  ce que tu appelles "télécommande" c'est quoi physiquement, et d'où vient elle ?

Y a-til un récepteur associé ?

Portrait de hercule124

Bonsoir,

ce que  j'ai compris , notre amis a une carte qui contrôle un moteur , sur cette carte il a en entrée un bornier 3 contacts.

pin 1 =ov arrêt du moteur.

pin 2 = 12v on envoie 12v sur la pin 2 et le moteur tourne dans un sens.

pin 3 = 12v on envoie 12v sur la pin 3 et le moteur tourne dans l'autre sens.

son problème c'est que ca télécommande a un seul bouton et le récepteur ne peut fournir que 0v ou 12v

ce qu'il veut , c'est 0v moteur arrêté pas de pb. 

un appui long sur le bouton de la tlc le moteur tourne dans un sens.

un deuxième appui long le moteur tourne dans l'autre sens

a part utiliser un microcontrôleur avec des transistors , je vois pas autrement.

on pourrait utiliser la tension 12v ensuite l'adapté avec un pont diviseur ou une Zener , l'envoyé sur l'entrée du microcontrôleur.

le code agit sur 2 sorties du microcontrôleur qui agissent a leurs tours sur l’état passant des transistors qui on pour rôle d’envoyer le 12v sur la pin du bornier afin de faire tourner le moteur dans un sens ou l'autre.

voila c'est mon idée , voir si il y a plus simple.

j’attends vos propositions et je ferais un schéma .

Portrait de Louis.D

Bonjour Hercule.

La télécommande n'a pas qu'un seul bouton où as-tu lu cela ?

Où as-tu lu que le point central était l'arrêt du moteur ? Il n'en fait allusion dans aucun de ses messages !

Tant que l'on aura pas un schéma COMPLET de l'installation initiale avec tout les composant et un second avec les fonctions de chacune des trois entrées de la nouvelle carte de puissance on ne pourra rien dire. Il ne veut pas comprendre que l'on ne connait pas les tenants et aboutissants !

Portrait de Walter

@Louis.D, je pense qu'il le déduis de ça

 

en effet sur ma carte neuve le changement d'etat se fait par un inter 3 postions (0_1_2) et dans mon cas l'ouverture et la fermeture doivent être conditionnés à l'appui télécommande qui génère un 12 v pour ouv ou 12 v pour la fermeture ou 0 v si aucun appui 

sachant que pour des raisons de sécurité l'ouverture et la fermeture sont conditionnés à un appui permanent et que l'arret de l'appui télécommande ne doit pas inverser le sens de rotation du moteur

je veux changer mon signal d'arrivee (0 ou 12 v ) pour qu'il se transforme en contact sec de type inter 3 positions

 

Mais cela ne correspond pas à son schema :)

Comme toi j'attends plus d'explication de Ctendance49 pour essayer de répondre.

@hercule124 je suppose que l'on doit pouvoir le faire aussi avec des portes logiques.
Mais c'est quand même plus simple et évolutifs avec un µC :)

Portrait de hercule124

Bonjour,

Voila mon idée , même si on a pas tout les éléments , on pourra toujours adapté après.

je pars sur un bouton(même si c'est pas ca on peut adapter).

le bouton remplace le recepteur

un premier appui long , on envois 12v sur le module de commande qui je suppose a déjà la puissance pour commander le moteur d'ouverture.

un deuxième appui long , on envois 12v sur la commande du moteur fermeture.

un etat 1 sur entrée GP0  ensuite on boucle .

un premier appui etat 1 sur sortie gp1 , 0 sur sortie gp2.

un deuxième appui un etat  1 sur sortie gp2 , 0 sur sortie gp1.

on pourrai avec de la logique mais si on a besoin d'un appui long je vois pas sans un microcontrôleur.

je ferais le code que si Ctendance49 est interessé.

tlc.jpg

Portrait de Louis.D

Bon comme il n'y a rien de nouveau je déclare forfait, et que  Ctendance49 ne semble pas voiloir nous donner toutes les informations qui seraient utiles, je vous laisse le problème, et bonne chance.

Projet abandonné pour ma part !

Portrait de Ctendance49

Bonjour Désolé mais reprise boulot ce jour
levshema réalise me paraît clair même pourjn néophyte comme moi

par contre je pensais cela beaucoup plus simple 
car si je comprends bien il faut créer ce circuit et programmer le circuit intégré ?

j,avoue ne pas m'en sentir capable.

peut être est ce plus simple que ce que je m'imagine ?

merci à tous en tous cas 

 

 

Portrait de Walter

@Ctendance49 disons que ça pourrait peut être plus simple, mais comme on a aucune certitude sur ce que tu veux vraiment

Après peut être qu'il y a des modules tout fait qui font ce que tu as besoin, mais toujours la même chose on ne sait pas ce que tu as besoin et ici c'est un forum d’électronique, donc un forum qui cherche plutôt à construire un module avec quelques composant à 1 ou 2 euros plutôt que d'acheter un tout fait à plus de 30€

Si tu ne veux rien faire, le plus simple aurait était d'acheter une carte de commande qui correspond exactement à tes besoin.

Sinon je ne sais pas ce que tu imagine, mais cela ne réclame pas de compétence particulière, c'est surtout du temps.
Après une carte officiel coùterait combien?
 

Portrait de Louis.D

Je savais que ce projet allait finire en noeud de boudin ! C'était prévisible très rapidement quand le demandeur ne veut pas fournir les explications demandées qu'il juge inutile de fournir !