Simuler un feu de bois avec des leds

Portrait de Le Groumf

Salut à tous !

Je suis informaticien et saxophoniste dans un groupe rock ambiance steampunk. J'ai un rève secret, celui de mettre du feu dans mon saxophone baryton (c'est le plus gros, il est dans ma photo de profil), sur scène.

Il y a aura sanglé dessus bientôt un boîtier pour gérer un micro hf, et j'y ajouterais bien un arduino ou assimilé avec une "traine" de leds qui plongent dans le sax pour donner une impression de foyer brûlant.

Évidement j'ai plein de questions (qui vous prouveront rapidement mes grandes compétences en électronique !

D'abord le projet.

Niveau 1 : piloter une dizaine de leds, au moyen d'une bébette pas trop grosse, et auto alimentée. Les leds seront à entre 50 cm et 1m du boîtier. Je dois pouvoir les allumer et les éteindre et jouer avec l'intensité lumineuse (je ne sais pas si il faut le faire par diode, ou par groupe).

Niveau 2 : ajouter un sélecteur façon ampli de guitare pour choisir le programme (et varier l'ambiance lumineuse)

Niveau 3 : coupler un piezzo ou autre capteur de son, et faire varier l'intensité lumineuse en fonction de la puissance du son du sax.

Maintenant les questions :

1) quel arduino ?   J'ai cru comprendre qu'il fallait des entrées analogiques pour faire varier l'intensité et donc la luminosité des leds. J'ai lu des trucs sur les PWDs mais je n'ai pas tout compris. Il faut pouvoir l'alimenter sans fil pendant 2h de fonctionnement. A moins qu'on puisse ajouter des entrées avec un "bidule" supplémentaire ?

2) Quelles Leds (monochromes, blanc, jaune, rouge), RGB ?, en ruban ? Pour le nombre, je pense qu'il faudra tester. Ya plusieurs tailles mais les plus grosses éclairent plus ?

Vous l'avez compris, mon premier souci, c'est de réaliser les bonnes appros pour commencer à phosporer sereinement !

Merci de votre aide !

Et si ce genre de projet intéresse un amateur de faux feu ou un saxophoniste fou, toute coopération est la bienvenue !

Ce qu'il y a de bien, c'est que si un jour j'arrête le sax, j'aurai déjà le kit lampe de chevet !

Portrait de Jetfuzz

et donc le µC dissipe 5v (VCC)-2v (Vf)*0.06A = 180 mW,
et la led 2*0.06=120mW
Top

Portrait de Jetfuzz

Maintenant c'est fini.
je vais pas non plus perdre des heures, pour expliquer U=R*I a un mec qui veut pas comprendre.
je finirai par ca:

Il se peut qu’aucun de nous deux ne sache rien ni de beau ni de bon ; mais lui croit savoir quelque chose, alors qu’il ne sait rien, tandis que moi, si je ne sais pas, je ne crois pas non plus savoir. Il me semble donc que je suis un peu plus sage que lui par le fait même que ce que je ne sais pas, je ne pense pas non plus le savoir.

Socrate

cordialement

Jetfuzz

Portrait de Walter

Très belle citation Jetfuzz, je kiffe :)

j'avais écrit un truc en réponse a Manoé, mais ce n'est pas partis :'(
En gros je parlais bien d'un générateur de courant constant et tension variable, pas juste du fait de pouvoir fournir un courant à tension constante.

J'avais aussi d'autre question sur le générateur de courant, mais je vais chercher un peu tout seul et reviendrais sûrement poser des questions :)

Portrait de Jetfuzz

Walter.
content que ma citation te plaise.
pour les explications fait un tour ici

http://forums.futura-sciences.com/electronique/38753-faq-questions-souvent-posees-electronique.html#post339298

n'hésite pas si tu a des questions.

Jetfuzz
 

Portrait de Walter

;)

merci pour le lien

Portrait de Walter

Je ne comprend pas trop ta remarque, je dis sûrement une bêtise mais c'est bien ce que dis Gael et Jetfuzz qu'il faut mettre une résistance pour être sur de limiter le courant ?

Par contre le fait que tu trouve 60mA prouve bien que le µC ne sais pas limiter le courant, puisqu'il avertit de ne pas dépasser 40mA, sinon il limiterait le courant en dessous de cette limite?
D'ailleurs tu ne m'a pas répondu, le 60mA ne correspond  t-il pas à la tension appliqué à la LED?
Quel est la tension réellement fournis par le µC?

Portrait de Walter

C'est possible, mais je ne demande qu'a comprendre. Mais là je ne vois pas ce que tu veux dire, peux tu expliquer et détailler ?

Portrait de Jetfuzz

Hello.
Tient on a perdu Gael. (plus aucun post)
Manoé.
Je vient effectivement de relire tout les post.
Tu dis bien qu'il faut limiter le courant . Mea culpa.
Le problème c'est qu'il faut relire a plusieurs fois,pour comprendre ton raisonnement, qui est fondé sur quelques erreurs.
Je vais essayé de trouver le temps cette semaine, pour approfondir cette relation courant tension.

Walter

Par contre le fait que tu trouve 60mA prouve bien que le µC ne sais pas limiter le courant, puisqu'il avertit de ne pas dépasser 40mA, sinon il limiterait le courant en dessous de cette limite?
 

le µC ne limite rien du tout, les 40mA, c'est normalement la valeur a ne pas dépasser, Qu'il faut limiter par le hardware externe (résistance).
a priori 60mA passe encore, mais si tu tires encore plus de courant il y a fort a parier que tu vas  finir par flinguer la sortie.

Jetfuzz

Portrait de Walter

Ok donc vous dites la même chose depuis le début qu'il faut limiter le courant, donc vous êtes d'accord!

Par contre je comprend encore moins en quoi je ne lis que ce que je veux?
Et surtout d'ou sors les 60mA, si ce n'est d'appliquer en tension autour de 2V, au vue des courbes de Manoé.

Portrait de Walter

Oui j'ai très bien compris et ca correspond d'ailleurs déjà a ce que j'avais compris, tu peux être rassuré, mais ca ne répond pas du tout à la question que je pose.
Et cela n'explique pas du tout, que je lis ce que je veux.

Je dois être idiot, je m'en excuse par ailleurs, mais je ne vois pas ou tu veux en venir en fait?
 

Portrait de Le Groumf

Salut !  Vous vous souvenez du fou qui voulait mettre de la lumière dans un sax ?

Bon j'ai un premier montage qui marche à peu près. Sauf que ce n'est pas du tout assez puissant !

Alors j'explique avant les commentaires. Le montage est provisoirement sur un bout de bois pour le manipuler sans problème. Les leds doivent être à l'intérieur du sax bien sur, mais si je filme ça, vous ne verrez rien. Le montage, c'est 5 lignes de 2 diodes en série 1 Blanc, 2 Jaunes, 2 rouges. Chaque ligne répond à un cycle indépendant piloté par l'Arduino.

A votre avis, comment je peux maximiser l'éclairage rendu par ces 10 LEDs ? La blanche est une ultrabright, mais je ne sais pas si ça existe en jaune ou rouge. L'idée c'est de simuler des charbons ardents dans le sax...

A moins qu'il y ait d'autres types de leds ?

Merci de votre aide !

Portrait de Walter

Je n'ai pas cherché les lumens que cela fournis mais tu peux essayer des WS2811 qui sont je trouve assez lumineuse et la cerise sur le gâteau tu peux en associé autant que tu veux, faire gaffe à la puissance de ton alimentation, le tout pilotable avec 2fils.

il y a ça ou encore ça

C'est pas trop cher, tu dois pouvoir aussi prendre des rubant
Désolé je n'y avait pas pensé avant, en plus il y des librairies pour piloter faciler tes LEDs.
J'ai une version en cercle de 8 LED, ca se programme tout seul et ca éclaire plutôt bien.

Portrait de Le Groumf

Merci ! On dirait que la résistance est intégrée au petit circuit ?

Portrait de Walter

Oui tout est intégré, il y a qu'a branché et choisir par programmation la/les couleur et la LED à allumé.
La librairie fait pour toi le protocole d'envois des données à la bonne LED.

Portrait de Walter

Par contre ça consomme un peu surtout avec la multiplication de LED, il faut prévoir une alimentation qui supporte plusieurs ampères.

Portrait de Le Groumf

J'envisage un bloc piles pour alimenter l'Arduino sans fil. 6 piles d'1,5v. Par contre, je n'ai aucune idée de ce que ça donne en intensité ! Si mes souvenirs sont bons, (mais lointains !) ça dépend de la résistance totale du circuit, non ? Donc de celle des 5 LEDs ou plus ?

Portrait de Walter

Oui à la louche tu aura tes résistances protectrice de LED et la consommation de ton arduino (quelques dizaine de mA).
J'ai lu que les NéoPixel consommait 60mA au maximum(à vérifier quand même).
Pour l'alimentation tu peux te servir d'une power bank, si tu en as, sinon avec de bonne pile 2000Mah ça devrait le faire.
Tu as déjà le chargeur c'est ça ?
Dans le cas contraire prend des lithiums 18650, avec un chargeur qui va bien.
Tu peux aussi les récupérer dans les batteries de PC portable HS.
Tu as besoin de quel autonomie ?

Portrait de Le Groumf

J'ai un bloc pour 6 piles oui mais ce n'est pas grave. J"ai besoin de 2 heures d'autonomie max. Une batterie de téléphone ça marcherait ? Après faut bricoler le support ! ou l'imprimer ! Le but, c'est que ce soit fixé sur le coté du sax et sans fil secteur, donc il ne faut pas que ce soit trop gros ...

Portrait de Walter

Oui une batterie de téléphone marcherais, mais faut faire gaffe que le voltage est en générale de 3.7/3.8V.
Donc plutôt dédié pour un arduino basse consommation(ex nano) ou esp8266/esp32, même si c'est toujours possible de booster le voltage.
Mais faut quand même un chargeur dédié ou utiliser un vieux téléphone pour faire office de chargeur.

Tu n'a pas répondu sur le chargeur pour tes 6 piles ?
Tu veux utiliser des piles rechargeables?

Moi je partirais sur une powerbank, pas très cher, compacte et simple a utiliser/chargé.
Sinon sur la pile que je t'ai conseiller 18650 + chargeur + bloc + regulateur(dédié µC) avec un esp8266 et uno, les deux piles mis en parallèles ~ 5000Mah.
Tu aura normalement plus d'autonomie avec la deuxième solution, mais comme je pense que cela dépassera largement l'autonomie désiré, la première solution est csi immédiate à mettre en place :)

Portrait de Le Groumf

Bonjour, j'aime bien l'idée de la PowerBank, et tant pis pour le bloc 6 piles que j'ai du payer 2,5€ ! J'en ai 2 à la maison, je vais tester !

J'ai commandé les diodes rgb, je les attends la semaine prochaine. restera le problème de la librairie !

Sinon, en regardant mon schéma hier soir, ou chaque branche est indépendante et au final tous les fils (-) plongent sur le même slot "GND", je me suis dit mais un peu tard que j'imagine qu'on peut relier tous les (-) après diodes entre eux, non ? Ya une contre indication ?

Portrait de Walter

Si tu as pris de ws2811 ou équivalent tu devrait pouvoir utiliser ça, mais j'ai pas testé.
Quoique même si tu as des RGB à 3 broches ça les gére il me semble.
Oui tu n'es pas obligé de raccordé le - de tes leds à la board, mais tu peux les raccorder entre eux, enfin si c'est ça que tu veux dire.

Portrait de Le Groumf

J'ai pris des WS2812B. https://www.amazon.fr/BTF-LIGHTING-WS2812B-Heatsink-10mm3mm-WS2811/dp/B0.... Par contre, je suis comme une poule devant un couteau ! On les soude par dessous, c'est ça ? Ya 5v d'un coté, et GND de l'autre. Ca, c'est plutôt clair ! Par contre, au milieu ya DIN et DOUT. Sans doute pour les chainer ? Mais si par exemple j'en chaine 10, je relie quoi ?

Portrait de Jetfuzz

Hello
Rien de plus simple, tu va dans le sens des fleches, D_out d'une led sur D_in de la suivante.
tu les soudes effectivement par dessous.
un site interresant pour tout comprendre a propos de ces leds , et la facon de les animer.
https://learn.adafruit.com/adafruit-neopixel-uberguide/the-magic-of-neopixels
on peux vraiment faire des truc sympa.
Aspirateur à proton "SOS fantômes", fabrication maison pour mon fils pour carnaval .
je vous laisse deviner, animé par un "devduino". quelques strip led et des néons. tous le reste c'est de la recup.

Cordialement

Jetfuzz
 

Portrait de Le Groumf

Donc Ya 3 fils sur chaque bestiole ? un 5v, un gnd et unD IN/D OUT ? Ou le IN/OUT remplace le 5V ?

Sympa le GhostAspiro !

Portrait de Walter

Non il y a 3 fils, voir 6 fils, IN/OUT 5V, IN/OUT GND, IN, OUT.
Il y a donc 2 plot pole de l'alimentation, sorte d'entrée sortie.

En gros tu arrive de l'arduino/esp8266 avec 3 fils(5V, data, GND), tu les soudes sur les plots de gauche si tu regarde par dessous, tu fais partir 3 fils des plots de droites(5V, data, GND) que tu soude aux plots de gauche de la prochaine LED, tu peux ainsi chaîner des LEDs avec un minimum de long fils.
 

Bien sûre si u as beaucoup de led tu ne branche pas l'alimentation des LEDs sur les sorties d'alimentation de l'arduino, mais directement sur ton alimentation 5V, je crois que le régulateur d'un arduino uno peut sortir 1A.

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