Changer un inter 3 positions par une commande 12 v

Ctendance49
mer, 08/24/2022 - 09:31
Bonjour à tous
suite à une panne de volet de piscine ( plus de fournisseurs en vie) j.ai réussi à trouver une carte pour me dépanner ( ils.agit juste de commander un moteur 12 v dans un sens ou dans l'autre) avec e carte trouver sur le net mais il me reste à régler le problème de l'entrée
en effet sur ma carte neuve le changement d'etat se fait par un inter 3 postions (0_1_2) et dans mon cas l'ouverture et la fermeture doivent être conditionnés à l'appui télécommande qui génère un 12 v pour ouv ou 12 v pour la fermeture ou 0 v si aucun appui
sachant que pour des raisons de sécurité l'ouverture et la fermeture sont conditionnés à un appui permanent et que l'arret de l'appui télécommande ne doit pas inverser le sens de rotation du moteur
je cherche donc le montage pour convertir ce signal en remplancement de mon inter 3 positons
esperant avoir été clair
Walter
mer, 08/24/2022 - 15:55
Bonjour, pas sûre d'avoir tout compris.
tu veux remplacer un interrupteur 3 états par la télécommande que tu utilisais avec ton ancienne carte?
Tu dispose du récepteurs de télécommandes?
J'ai peur que sans schémas, il soit difficile d'être sûre de ce que tu veux vraiment nous décrire.
J'ai compris que le récepteur de ta télécommande sortait du 12V sur un des deux fils de sortie ou 0V si il ne faut rien faire.
Je n'ai pas compris pourquoi le récepteur de de ta télécommande pourrais inverser le sens de rotation lorsque l'on relâche la touche.
Ctendance49
jeu, 08/25/2022 - 09:10
Oui c.est ca
je veux changer mon signal d'arrivee (0 ou 12 v ) pour qu'il se transforme en contact sec de type inter 3 positions
j.ai fait un schéma
hercule124
mer, 08/24/2022 - 20:08
Bonjour,
ce n'est pas très clair, tu as une carte que tu veux piloter avec un émetteur-récepteur qui n'est pas adapté aux fonctions demandées?
Nous devons être mieux renseignés sur l'équipement utilisé.
Ctendance49
jeu, 08/25/2022 - 09:08
Pour être plus précis ci joint un schéma très succinct de mon projet
en résumé je voudrais savoir comment je peux changer mes signaux 0-12 v en contact secs de type inter sans faire une usine à gaz
merci de vos reponses
Walter
jeu, 08/25/2022 - 09:56
Ok, donc comme le dit Hecule124, il faut que l'on soit mieux renseigner.
sur ton schémas tu n'indique pas ton récepteurs de télécommande.
C'est assez simple, tu utilise un relais mécanique ou à MOSFET qui prend en entrée ton 12V pour donner en sortie la tension et la puissance que tu as besoin.
Plus autour quelque fioriture en fonction de ce qui doit être alimenté et de la logique de ton interrupteur.
Tu utilise autant de relais que tu as d'entrée en plus de la position central.
Si j'ai à peu près deviner ce que tu veux faire, ta télécommande filaire à 3 fils, Masse, Monter, Descendre.
donc Monter peut prendre soit du 12V soit être au potentiel de Masse
Descendre peut prendre soit du 12V soit être au potentiel de Masse.
La nouvelle carte, n'a pas de prise pour déporter les commandes et à son interrupteur de commande soudé sur la carte, mais est alimenté aussi en 12V.
Il faut déjà que tu détermine précisément les tensions sur chaque pâte de sortie de ton interrupteur pour vérifier que c'est du 12V ou une autre tension.
Puis si la logique est la même que pour ta télécommande filaire.
Louis.D
jeu, 08/25/2022 - 16:31
D'après ce que je crois comprendre la télécommande et son récepteur le fourni que des contacts bistables. Donc même si on relache le bouton de la télécommande le contact du récepteur reste fermé et il faut appuyer à nouveau sur le même bouton ou un second pour que le contact s'ouvre et que le moteur s'arrête. Si c'est cela il faut changer de récepteur, ou en construire un nouveau avec des modules Arduino par exemple.
On peut aussi envisager une commande par smartphone avec deux boutons sur l'écran un pour la fermeture si le bouton est maintenu et stopper au relâchement et l'autre pour l'ouverture avec le même principe du bouton maintenu.
Suis-je dans le vrai ?
Ta télécommande est filaire par radio ou par infrarouge ?
des photos de tout dont tu disposes, seraient bienvenues !
hercule124
ven, 08/26/2022 - 08:39
Bonsoir, faire simple ca va pas être possible.
tu veux avec un 0v et un 12v ,3 etats logiques possible soit 0 v pour rien faire (la palice aurait dit la meme chose).
12v pour l'ouverture (exemple portail).
et encore 12v pour la fermeture.
avec un microcontroleur et des transistors c'est possible , 1 premier appui sur la tlc un etat sortie logique 1 sur une pin1 et 0 sur la pin2(ouverture), un second appui un etat sortie logique 0 sur pin 1 et un etat logique 1 sur la pin2(fermeture).
ca demande du code mais assez simple.
autrement un compteur binaire avec une bascule (a étudier).
ce qui nous manque comme info , as tu besoin d'une impulsion ou d'un contact fermer pendant une certaine période.
Louis.D
sam, 08/27/2022 - 04:59
Dans un premier temps on ne sais pas ce que Ctendance49 entend par télécommande. D'après le plan :
Sur la carte existante et celle futur je ne vois pas trop de différence et à vrai dire ce n'est pas facile à interpréter.
Sur l'existant on voit un contact qui se balade entre 1 0 et 2 mais connecté à rien au point milieu ! Est-ce au 12 volts (ce que l'on peut supposer)
Sur le futur le point milieu n'est connecté à rien ! Est-ce au 0 volt (ce que l'on peut supposer). En ce qui concerne les points haut et bas a-t ‘ont réellement besoin de 0 volt quand ils ne sont pas soumis au 12 volts ou est-ce que les laisser en l'air est-ce suffisant ???
Je ne voudrais pas être puriste mais pour un schéma on ne voit pas réellement le câblage, et de ce fait on peut penser que les deux cartes fonctionnent de la même manière de plus qu'est-ce que l'on peut comprendre pas "TÉLÉCOMMANDE" ?
Hercule et Walter si vous comprenez quelque chose vous avez bien de la chance, moi j'avoue être dans le brouillard le plus complet !
Si Ctendance49 pouvait être plus explicite sur son schéma je pense quel'on pourrait être les uns et les autres plus aptes à apporter des solutions adaptées au besoin !Est-ce le cablâge que tu veux obtenir ? (le triangle bleu indique qu'il y a liaison mécanique entre les deux contacts)
Walter
ven, 08/26/2022 - 18:18
@Louis.D non je suis comme toi, j'attends un peu plus d'information pour ne pas faire que des suppositions :)
Louis.D
sam, 08/27/2022 - 17:20
Y aura-t'il plus d'informations.... Silence radio depuis le 25.
Ctendance49
dim, 08/28/2022 - 09:16
Bonjour
merci de vos retours respectifs, mais faire un schéma me paraît peu opportun
en résumé je voudrais transformer mon signal d'arrivee depuis une télécommande ( 2 fils qui sont soit a12 v si ouv soit à 0 v si ferme) vers ma carte qui comporte un Bernier avec 3 bornes où se trouve un inter 3 positions ( o rien ne se passe _ position 1 le moteur tourne dans un sens et position 2 dans l'autre)
c'est tout pour le reste la carte que j'ai trouvé sur internet fobctionne bien
mon seul problème est celui évoqué ci-dessus sachant que j.ai déjà essayé de mettre un relais mais que chaque changement d'etat du relais me fait tourner le moteur dans le sens opposé !
le principe est assez simple mais je suis trop limité techniquement pour trouver la solution électronique
merci de votre aide
Ctendance49
dim, 08/28/2022 - 09:19
En réponse à vos prétendues commandes il faut un appui continu sur la télécommande pour générer l'ouverture ou la fermeture et dès lors que lache le moteur doit s'arreter mais pas changer de sens !!!
Ctendance49
dim, 08/28/2022 - 09:20
Désolé précédentes demandes
Walter
dim, 08/28/2022 - 10:00
Un schémas est bien, parce que cela t'oblige à fournir toutes les informations même celle qui te paraisse inutile et permet en un coup d’œil de voir toutes les informations.
Là il faut lire tes 10 lignes et une fois tout lu, reprendre les informations du début pour reposer les informations sur ce que l'on pense avoir compris de ta description.
Donc tu as 3 fils de ta télécommande filaire, A: 0 ou 12V, B neutre , C 0 ou 12V
Tu un interrupteur( ou bornier?), avec 3 état qui ressemble donc exactement à ta télécommande 3 états?
Dans ta dernière description tu indique aucune tension.
Si tu as remplacer ton interrupteur par des sorties de relais, je vois mal comment cela peut inverser le sens du moteur à chaque contact, alors que cela ne se faisait pas sur ton interrupteur.
Mais comme on a aucun schémas ou photo, pour vérifier ce que l'on imagine que tu as fait, cela va prendre plus de temps à régler ton problème.
Après c'est ton choix :)
Walter
dim, 08/28/2022 - 10:02
Un schémas est bien, parce que cela t'oblige à fournir toutes les informations même celle qui te paraisse inutile et permet en un coup d’œil de voir toutes les informations.
Là il faut lire tes 10 lignes et une fois tout lu, reprendre les informations du début pour reposer les informations sur ce que l'on pense avoir compris de ta description.
Donc tu as 3 fils de ta télécommande filaire, A: 0 ou 12V, B neutre , C 0 ou 12V
Tu un interrupteur( ou bornier?), avec 3 état qui ressemble donc exactement à ta télécommande 3 états?
Dans ta dernière description tu indique aucune tension.
Si tu as remplacer ton interrupteur par des sorties de relais, je vois mal comment cela peut inverser le sens du moteur à chaque contact, alors que cela ne se faisait pas sur ton interrupteur.
Mais comme on a aucun schémas ou photo, pour vérifier ce que l'on imagine que tu as fait, cela va prendre plus de temps à régler ton problème.
Après c'est ton choix :)
PS: je pense que si tu avais donné une photo commentée avec des indications de voltages, Hercule ou Louis aurait résolut ton problème à leur première réponse :(
hercule124
dim, 08/28/2022 - 22:32
Bonsoir,
ce que j'ai compris , notre amis a une carte qui contrôle un moteur , sur cette carte il a en entrée un bornier 3 contacts.
pin 1 =ov arrêt du moteur.
pin 2 = 12v on envoie 12v sur la pin 2 et le moteur tourne dans un sens.
pin 3 = 12v on envoie 12v sur la pin 3 et le moteur tourne dans l'autre sens.
son problème c'est que ca télécommande a un seul bouton et le récepteur ne peut fournir que 0v ou 12v
ce qu'il veut , c'est 0v moteur arrêté pas de pb.
un appui long sur le bouton de la tlc le moteur tourne dans un sens.
un deuxième appui long le moteur tourne dans l'autre sens
a part utiliser un microcontrôleur avec des transistors , je vois pas autrement.
on pourrait utiliser la tension 12v ensuite l'adapté avec un pont diviseur ou une Zener , l'envoyé sur l'entrée du microcontrôleur.
le code agit sur 2 sorties du microcontrôleur qui agissent a leurs tours sur l’état passant des transistors qui on pour rôle d’envoyer le 12v sur la pin du bornier afin de faire tourner le moteur dans un sens ou l'autre.
voila c'est mon idée , voir si il y a plus simple.
j’attends vos propositions et je ferais un schéma .
Louis.D
lun, 08/29/2022 - 07:07
Bonjour Hercule.
La télécommande n'a pas qu'un seul bouton où as-tu lu cela ?
Où as-tu lu que le point central était l'arrêt du moteur ? Il n'en fait allusion dans aucun de ses messages !
Tant que l'on aura pas un schéma COMPLET de l'installation initiale avec tout les composant et un second avec les fonctions de chacune des trois entrées de la nouvelle carte de puissance on ne pourra rien dire. Il ne veut pas comprendre que l'on ne connait pas les tenants et aboutissants !
Walter
lun, 08/29/2022 - 12:39
@Louis.D, je pense qu'il le déduis de ça
Mais cela ne correspond pas à son schema :)
Comme toi j'attends plus d'explication de Ctendance49 pour essayer de répondre.
@hercule124 je suppose que l'on doit pouvoir le faire aussi avec des portes logiques.
Mais c'est quand même plus simple et évolutifs avec un µC :)
hercule124
lun, 08/29/2022 - 13:26
Bonjour,
Voila mon idée , même si on a pas tout les éléments , on pourra toujours adapté après.
je pars sur un bouton(même si c'est pas ca on peut adapter).
le bouton remplace le recepteur
un premier appui long , on envois 12v sur le module de commande qui je suppose a déjà la puissance pour commander le moteur d'ouverture.
un deuxième appui long , on envois 12v sur la commande du moteur fermeture.
un etat 1 sur entrée GP0 ensuite on boucle .
un premier appui etat 1 sur sortie gp1 , 0 sur sortie gp2.
un deuxième appui un etat 1 sur sortie gp2 , 0 sur sortie gp1.
on pourrai avec de la logique mais si on a besoin d'un appui long je vois pas sans un microcontrôleur.
je ferais le code que si Ctendance49 est interessé.
Ctendance49
lun, 08/29/2022 - 19:04
Bonjour Désolé mais reprise boulot ce jour
levshema réalise me paraît clair même pourjn néophyte comme moi
par contre je pensais cela beaucoup plus simple
car si je comprends bien il faut créer ce circuit et programmer le circuit intégré ?
j,avoue ne pas m'en sentir capable.
peut être est ce plus simple que ce que je m'imagine ?
merci à tous en tous cas
Galène30
mer, 01/11/2023 - 20:45
quel est la marque de ta télécommande et quel modèle d'émetteur utilises tu ?si tu répond à cette question on pourra peut être te venir en aide
moi j'ai une solution si tu est près à investir dans du CAME
donne moi la réf de ta carte (la neuve)
à mon avis il faut faire un contact entre le point milieu et le point haut pour tourner dans un sens et un pont entre le point milieu et le point bas pour tourner dans l'autre sens rien de plus facile à faire avec une télécommande CAME
en attendant que tu nous fournisses les renseignements demandés je cherche dans ma boule de cristal voir si je trouve quelque chose
Louis.D
jeu, 01/12/2023 - 15:48
On a jamais pu savoir exactement ce qu'il avait ! Par télécommande, qu'entend-t'il par là mystère et boule de gomme. Je pense qu'il ne sait pas s'exprimer clairement et on a donc jamais pu répondre à sont problème alors que je pense qu'avec une Wemos D1 mini et 2 relais on peut résoudre certains problèmes en utilisant un smartphone comme télécommande ! Mais bon il n'a jamais été au fond de sonproblème !
Galène30
jeu, 01/12/2023 - 21:12
je n'avais pas pensé à cette solution qui est bien plus pratique que le matériel CAME si l'on possède un smartphone.
je met l'idée de côté pour mes utilisations futures.
merci pour le tuyau
Walter
mar, 08/30/2022 - 08:33
@Ctendance49 disons que ça pourrait peut être plus simple, mais comme on a aucune certitude sur ce que tu veux vraiment
Après peut être qu'il y a des modules tout fait qui font ce que tu as besoin, mais toujours la même chose on ne sait pas ce que tu as besoin et ici c'est un forum d’électronique, donc un forum qui cherche plutôt à construire un module avec quelques composant à 1 ou 2 euros plutôt que d'acheter un tout fait à plus de 30€
Si tu ne veux rien faire, le plus simple aurait était d'acheter une carte de commande qui correspond exactement à tes besoin.
Sinon je ne sais pas ce que tu imagine, mais cela ne réclame pas de compétence particulière, c'est surtout du temps.
Après une carte officiel coùterait combien?
Ctendance49
sam, 01/14/2023 - 11:28
Bonjour
Suite à vos dernières demandes, je tente de répondre, même si je suis conscient de ma très légère implication, à résoudre mon problème de commande
en résumé je dois commander un moteur electrique ( motorisation de volets de piscine 2 U), que je dois faire tourner dans les 2 sens, afin d'ouvrir et de fermer mon volet.
le problème est que je possède une telecommande qui actionne déjà l'autre volet ( qui fonctionne toujours), mais qui doit aussi faire fonctionner mon futur montage ( la télécommande et son recepteur fonctionne bien, le signal recu est renvoyé sur la carte par un fil cf plan joint)
Mon objectif est donc de recréer cette carte defectueuse en repartant d'un autre module qui doit me permettre de remplacer un inter 3 positions par l'arrivèé du fil de télcommande qui est soit en 12 V lorquse l'on appui pour ouvrir soit 0 v si rien ne se passe ou soit en -12 v si l'on appui pour fermer.
je joints photo et documention pour être plus clair
Merci d'avance
Ctendance49
sam, 01/14/2023 - 11:28
avec le second fichier
Louis.D
dim, 01/15/2023 - 08:31
Je ne comprends pas le problème ta télécommande semble parfaitement convenir en lieue et place. Il te suffit de refaire les brachement à l'identique !
Galène30
dim, 01/15/2023 - 11:32
d'après les documents fournis c'est toujours un +12V qui commande aussi bien le sens horaire ou anti-horaire et non un + 12 ou -12
pour faire simple tu dois relier ton récepteur à ta carte moteur comme indiqué sur le schéma de la doc : à savoir 3 conducteurs 1 pour emmener le +12 volt au commun du récepteur et 2 autres pour faire la liaison avec la commende ouverture fermeture , respectivement en partant de la gauche; les bornes 1 /3/4 du bornier repéré ( capteur)
Louis.D
lun, 01/16/2023 - 07:35
Galène30 relit ce que tu as écris ! Le commun doit être au 0 Volt !! et non au +12 V !
Galène30
lun, 01/16/2023 - 19:17
Bonjour sur le dessin ci dessous on voit bien le 0V et le +12V pour l'alim de récepteur et en sortie on voit bien +12V fermeture et +12V ouverture qui sont commutés par les relais interne au récepteur c'est du moins comme cela que je l'ai compris